Episode #8 - Wirtschaftsprüfung der Zukunft mit Benjamin Block

00:00:00: Das ist sie, die achte Ausgabe des Ebony Digital Podcasts heute mit Benjamin Block.

00:00:19: Benjamin ist diplomierter Wirtschaftsprüfer, Co-Leiter Wirtschaftsprüfung und Partner bei der Ebony Treuhand AG.

00:00:30: Schön, dass du da bist.

00:00:32: Wenn ja mein Überlass tut, Analysen der Unterlagen und die Fehler suche ich heute den Algorithmen.

00:00:38: oder sagst du das kann ich eigentlich die ganz fiesen Manipulation gar nicht selber erkennen kann?

00:00:47: Fiese Manipulation gibt es selten muss man sagen.

00:00:50: also dass da einer wirklich kommt und sagt Ich mache hier was ganz fieses aber

00:00:54: das hast Du schon erlebt

00:00:55: Das habe ich auch schon erlebt.

00:00:56: Aber in der Regel ist es schon so, dass da keiner einen bösen Willen hat sondern eher unabsichtlich irgendwelche Fehler reinbaut.

00:01:06: Die vielleicht mal ums auszuholen oder die Gesamtübergreifend in der Revision nicht unbedingt die fiese Betrugsgeschichten aufzudecken.

00:01:22: Ja, dass die Bilanzen einfach korrekt sind und eine ordentliche Steuerbasis vorhanden ist.

00:01:27: Im Sinne der gesamtgesellschaftlichen und volkswirtschaftlichen Wertschöpfung, der Revision das man sich als Steuerzahler auch darauf verlassen kann, dass wenn eine Firma ein Jahresabschluss einreicht, dass der auch ne korrekte Steuerbilanz oder ne Steuergrundlage bildet glaubt das vergessen manche beim übergeordneten Wert der Revision eigentlich.

00:01:51: In anderen Ländern wird das anders sichergestellt, beispielsweise in Deutschland.

00:01:55: Da gibt es keine eingeschränkte Revisionen, da gibt's nur eine Revision und keine ordentliche.

00:02:00: Gibt's nur einen Stil?

00:02:02: Dort ist es dann so dass die Kleinstfirmen, die werden gar nicht geprüft.

00:02:08: Die bei uns eingeschrankt geprügt werden, die wären gar nicht geprüft.

00:02:11: aber anders herum dürfen dort nur lizenzierte Steuerberater überhaupt ein Jahresabschluss erstellen und entsprechend einreichen.

00:02:18: Da ist der Qualitätspuffer eingebaut.

00:02:21: Das ist bei uns nicht so.

00:02:22: Deswegen macht die Revision absolut Sinn, mal vorabgenommen und zum Einsatz von KI speziell auf die Frage zurückzukommen.

00:02:33: Eigentlich sind wir ready?

00:02:34: Wir sind eigentlich KI-ready!

00:02:35: Wir könnten jetzt bereits schon KI gestützt... Nicht nur KI gestürzt, sondern die KI könnte die komplette Revision machen.

00:02:43: Wir sind technisch ready.

00:02:45: Wir haben gewisse Prototypen bereits schon bei uns erstellt.

00:02:52: Und das funktioniert beeindruckenderweise viel besser als gedacht.

00:02:57: Die Revision ist ein sehr standardisiertes Instrument.

00:03:03: im Vergleich jetzt zu irgendeiner Steuerberatung, immer wenn ich mit KI irgendwelche steuerlichen Gesichtspunkte bearbeiten möchte, da merke ich dann schon immer... Da sind Fehler drin!

00:03:12: Da hat er vielleicht die Grundlagen falsch hergenommen, aber bei der Revision das ist wirklich ein standardisiertes Werk.

00:03:19: Standard zur eingeschränkten Revision ist ja die Grundlage oder dann entsprechend die Schweizer Prüfungsstandards bei den größeren Revisionen.

00:03:27: Der weiß genau wie er vorgehen muss.

00:03:28: es ist genau gemacht für die eingeschrankte Revision und der einzige Grund warum das Ganze noch nicht ausgerollt ist diese Tools ist der Datenschutz.

00:03:38: also wir haben das Datenschuzgesetz aber vor allem haben wir das Berufsgeheimnis was das ganze schwierig macht.

00:03:46: Wir können nicht einfach irgendwelche Daten reinschicken ohne zu wissen wo die hingehen, aber ich glaube das ist kein Problem mehr von Jahren sondern eher von Monaten bis es gelöst ist und ich bin der festen Überzeugung dass wir nächste aller spätestens übernächste Saison sehr KI basiert prüfen.

00:04:06: Und du bist auch immer offen gewesen für KI oder hast du am Anfang auch so deine Vorbehalt gehabt?

00:04:11: Das klingt jetzt sehr positiv.

00:04:13: Ja gut, positiv.

00:04:14: Man muss es halt wie in jedem Bereich gesamtwirtschaftlich oder gesamtgesellschaftlich vor allem sehen weil ja theoretisch bräuchte man keine Sachbearbeiter mehr an der Wirtschaftsprüfung.

00:04:25: Belege abstimmen lange Verträge hundertseintige Verträge in fremder Sprache lesen und zusammenfassen dokumentieren das kann alles.

00:04:35: die KI Und der Wirtschaftsprüfer Der bleibt aber natürlich in der Verantwortung, weil die KI, die ist nicht bei der Revisionsaufsichtsbehörde zugelassen.

00:04:44: Sondern der Wirtschaftsprüfer ist das und deswegen wird die KI den Wirtschaftsprüber nicht ersetzen.

00:04:51: Auch der Wirtschaftsprüfer muss verifizieren.

00:04:54: was kommt dafür Output?

00:04:55: Weil der Output, der kommt, is riesig!

00:04:57: Die KI macht eine Vollprüfung.

00:04:59: Die KI kann jede einzelne Buchung in wenigen Minuten verifzieren also das heißt Tausende von Buchungen in wenigen Minuten verifizieren und wir als Menschen der Sachbearbeiter, der kann ja nur Stichproben machen oder macht ja eine Saldoabstimmung von den Jahresend-Positionen.

00:05:18: Und deswegen weil die KI so viel mehr prüft.

00:05:21: in der gleichen Zeit oder einen Bruchteil der Zeit kommt auch viel mehr Output und dieser Output muss wiederum vom Wirtschaftsprüfer gereviewt werden.

00:05:30: Also die Reviewarbeit des Wirtschaftsprüfers steigt unheimlich.

00:05:35: Daraus ergibt sich aber wieder extremes Cross-Selling-Potenzial, nenn ich es mal wieder.

00:05:39: Weil es gibt so viele Feinigste heraus die ich dem Kunden in der Schlussbesprechung mitteilen kann wo ich sagen kann das funktioniert nicht ganz gut dass ist nicht optimal das kann besser sein und daraus kann man natürlich den Kunden entsprechend neu beraten und seine Systeme oder seine Prozesse optimieren.

00:05:59: Das ist für einen ganz wichtigen Hinweis.

00:06:01: Oder für die, die jetzt noch am Zögern sind zum KI dort quasi einzusetzen?

00:06:07: Genau, wobei und jetzt kommt eigentlich, worauf ich noch hinaus wollte der Wirtschaftsprüfer, der entsteht ja nicht aus Zauberei sondern er entsteht durch eine langwierige und sehr anspruchsvolle Ausbildung.

00:06:20: Der geht als Assistent rein, Wirtschaftsprüfungsassistent Geht es dann in fünf Jahren mal irgendwann Wirtschaftsprüfe und hat aber auch noch keinen riesigen Erfahrungsschatz, muss dann entsprechend noch seine Erfahrungen aufbauen.

00:06:33: Und wo soll der Wirtschaftsprüfer künftig herkommen wenn die KI die ganze Arbeit des Assistenten macht?

00:06:38: Wir haben eigentlich ein Thema das wir in KI in die Hardware- und Software investieren müssen, in die Trainings investieren müssen wir weiterhin die Wirtschaftsprüfer ausbilden.

00:06:52: Wir brauchen also weiterhin die Wissenschaftsprüfungsassistenten, die dann heranwachsen zu Wirtschaftsprühfern und diese Parallelinvestition wird wahrscheinlich zwangsläufig nicht dazu führen dass in ein oder zwei Jahren die Effizienzsteigung direkt auch im Geldbeutel sowohl des Kunden als auf das Wirtschaftsprüfungsunternehmens landet oder zumindest in der Gesamtheit der Wirtschaftsprüngungsunternehmen.

00:07:16: von dem haben wir da noch eine Herausforderung die wir uns stellen müssen.

00:07:22: Und

00:07:22: was glaubst du, wie wird das in Zukunft ablaufen?

00:07:25: Also werdet ihr dann gleich direkt Wirtschaftsprüfer oder bleiben Sie immer Assistenten?

00:07:32: Oder welchen Weg sehst Du?

00:07:34: Das ist eine Herausforderung auf die wir absolut noch keine Lösung haben und keine Antwort haben.

00:07:39: Das gilt ja nicht nur für den Wirtschaftsprüfer, sondern auch für den Treuhandexperten.

00:07:49: Experten, der ja eigentlich letztendlich auch nicht mehr gebraucht wird oder ersetzt werden könnte theoretisch.

00:07:54: Aber es braucht immer noch den Experten der das was die KI macht verifiziert und Entscheidungen trifft.

00:08:00: aber wie kannst du Entscheidungen treffen wenn du niemals die Basics gelernt hast?

00:08:05: Das ist ein Problem den sich alle brauchen stellen müssen und wofür gesamtgesellschaftlich noch eine Lösung gefunden werden muss.

00:08:15: Du hast vorhin gesagt, dass es fiese Manipulationen ganz selten gibt.

00:08:19: Wo verläuft aber für dich die Grenze zwischen legaler kreativer Buchführung und Betrug?

00:08:26: Kannst du da irgendwo sagen, wo diese Linie verläumt?

00:08:29: Und wie oft hast du dir quasi kreative Sachen auch schon gespotert?

00:08:38: Betrugs ist ja letztendlich immer irgendwie zusammen mit ... Dokumentenfälschung oder mit willkürlichen Eingaben in ein System, die nicht korrekt sind beziehungsweise aber absichtlich.

00:08:54: Dokumentenfälschungen kann man sozusagen nehmen als Betrug oder Urkundenfälschen oder sonst was ich mache einen Lohnausweis der aber überhaupt nicht der Realität entspricht.

00:09:04: und da ist die Hemmschwelle schon relativ hoch die zu überschreiten im Vergleich zu Ich mach jetzt mal eine falsche Buchung absichtlich Von dem her kommt aber selten vor in der Praxis zumindest dieses durch uns Wirtschaftsprüfer relativ schwierig zu erkennen, weil ein gefälschter Beleg heutzutage und auch früher den kannst du eigentlich gar nicht erkennen.

00:09:27: Betrug deckt sich mehr oder weniger über die Zeit selber auf.

00:09:31: also selten habe ich einen betrug erlebt, der über zwanzig Jahre aufrecht erhalten wurde.

00:09:38: irgendwann kommt das ganze Zeug raus oftmals nicht durch den Wirtschaftsprüfer, sondern irgendwie indirekt.

00:09:44: Was wir aber machen vor allem in den ordentlichen Revisionen also wenn wir größere Gesellschaften prüfen ist dass wir profilaktisch eigentlich das interne Kontrollsystem überprüfen sind.

00:09:56: Kontrollen da eigentlich solche Bedrucksfälle von vorne rein zu vermeiden.

00:10:00: ein typisches Beispiel ist Einzelunterschriftberechtigung bei Banken.

00:10:06: das sollte nicht der Fall sein, oder ist die gleiche Person berechtigt einen Kreditorn im System anzulegen und gleichzeitig eine Zahlung zu machen.

00:10:14: Und gleichzeitig den Genehmigungsworkflow zu übersteuern.

00:10:18: Oder?

00:10:18: Weil oftmals ist es ja so ich kann als Mitarbeiter einer Firma wenn ich praktisch alles darf, kann ich einen Kreditoren anlegen.

00:10:25: Ein Kredktor ist letztlich ein Lieferant, kann eine Scheinfirma sozusagen dort reinmachen hinter der ich selber stehe, kann Schreiben von dieser Scheinfirma aus und die Firma bezahlt diese Rechnung dann.

00:10:39: Das können auch kleinere und viele Rechnungen sein, die nicht gleich ins Gewicht fallen.

00:10:43: Hundert Franken dort, dreihundert Franken da.

00:10:47: Und das würde ja eigentlich keiner mitkriegen.

00:10:50: Von dem her sind diese internen Kontrollen relativ wichtig.

00:10:55: Wissen denn die Kunden, wenn sie so ein bisschen eine Grenze... überschreiten oder angratzen.

00:11:02: Ist ihnen etwas bewusst, wenn sie dort ... Oder macht es das vielleicht auch aus reiner Verzweiflung und sind der Überzeugung?

00:11:09: Doch dieser Lieferant wird bald liefern.

00:11:11: Jetzt haben wir das halt irgendwie schon ein bisschen vorgezogen in den Zahlen, I don't know!

00:11:15: Ja also so falsche Abgrenzungen, falsche zeitliche Abgrenzung.

00:11:20: Das passiert schon mal häufig ja manchmal bewusst, manchmal unbewusst.

00:11:26: Und das sind solche Dinge die wir aber auch mitkriegen weil das so die typische Prüfung Umsatzabgrenzung, wenn ich da mich zu schön rechne oder zu schlecht rech ne steuerlich motiviert dann kriegen wir das in der Regel mit.

00:11:42: Wenn es wesentliche Beträge geht.

00:11:44: Da kommt denn dieses Buchgefühl zum Tragen?

00:11:47: Genau!

00:11:48: Ich meine letztendlich wenn man mitkriegt dass das mutwillig passiert, dass man dort mutwillige Perioden den Umsatz in Periode A von Perioda N nach Periodes B verschiebt, dann ist natürlich das Bauchgefühl für andere Positionen der Jahresrechnung auch nicht mehr so gut.

00:12:05: Das heißt, dann prüfst du natürlich ja CD und E, prüfst du da noch mal mit besonderem Augenwerk.

00:12:14: Revisionen könnt ihr einmal W machen?

00:12:16: Wenn hättest du es letztes Mal wie ein Spielverderber spielen müssen bei deinen Kunden?

00:12:22: Das kommt ab und zu mal vor wenn... der Firma überschuldet ist oder einen helftigen Kapitalverlust hat.

00:12:29: Also meistens wenn es der Firma eigentlich nicht gut geht, oder?

00:12:32: Der berühmte Gesetzesartikel siebenhundertfünfundzwanzig BOR, der die Revisionstelle verpflichtet zum Konkursgericht zu gehen, wenn er Verwaltungsrat untätig bleibt.

00:12:46: Das durfte ich schon eins, zwei Mal machen!

00:12:47: Es ist keine tolle Aufgabe,

00:12:50: oder?!

00:12:50: Es geht darum dass wenn eine Firma überschildert ist sprich ein negatives Eigenkapital hat letztendlich ihren Verpflichtungen nicht mehr nachkommen kann, dann muss der Verwaltungsrat eigentlich eine Zwischenbilanz aufstellen.

00:13:03: Die Revisionstelle überprüft die und stellt die Revisionenstelle fest, dass die Überschuldung tatsächlich besteht, dann mußt der Verwaldungsrat die Bilanz beim Gericht deponieren.

00:13:13: Und wenn er Verwaldungsrat das nicht tut, mußte es die Revisionsstelle tun.

00:13:17: Dann kann's natürlich sein, dass es dort Meinungsverschiedenheiten gibt.

00:13:20: zwischen Verwaltungsrat passiert bei mir, wo wir eine Beteiligung in der Buchhaltung hatten

00:13:30: die

00:13:31: selber überschuldet war.

00:13:33: Die Tochtergesellschaft war selber überschuldet.

00:13:35: Die Beteilligung war aber noch mit einer Million Franken in der Bookhaltung drin und wir haben dann gesagt sie muss abgeschrieben werden.

00:13:42: Die Abschreibungen hätte dazu geführt dass die zu prüfender Gesellschaft dann selbst überschultet gewesen wäre.

00:13:49: Der Verwaltungsrat hat diese Abschreiben nicht getätigt.

00:13:52: Wir haben unseren Revisionsbericht mit Einschränkungen oder Rückweisung abgegeben und haben dem Verwaltungsrat eine Frist gesetzt, zum Konkursgericht zu gehen.

00:14:05: Die ist verstrichen und deswegen mussten wir dann zum Konkurzgericht gehen Und das sorgt für einen riesigen Rattenschwanz.

00:14:12: Deswegen machen wir das nicht gerne.

00:14:14: aber wenn es sein muss man's machen.

00:14:17: Ob Datenverlust, Keck die Konten oder gefälschte E-Mails Was für technische Probleme Könnte es kein Muso am Rand von Konkurs bringen?

00:14:28: Cybersecurity ist ein großes Thema.

00:14:30: Also wir haben schon oft erlebt, dass Kunden große Vermögen verloren haben durch Cybersecurity und da gar nicht mal durch diese technischen Themen, die gehackt wurden sind das auch.

00:14:42: aber größeren Vermögensschädigungen haben wir eigentlich gesehen durch menschliche Fehler bzw zu wenig Awareness Dass dort irgendwo Fishingmails aufgetaucht sind.

00:14:54: Die haben dann besagt, hey so eine Firma zum Beispiel war kurz davor eine Immobilie zu kaufen.

00:15:01: Und da gab es mehrere Kaufinteressenten und der eine Kollege war gerade dort in einer Verkaufsverhandlung beim Verkäufer und er hieß es hat an der E-Mail geschrieben an den internen Kollegen Hey interner Kollege über Weiß bitte sofort fünfhunderttausend Franken auf das und das Konto.

00:15:20: wir bekommen die Immobilien der andere kann es so schnell nicht bezahlen.

00:15:26: Dann musste das super schnell gehen, er hat dann die Fünfhunderttausend Franken überwiesen.

00:15:31: aber in Wirklichkeit hat irgendein Dritter den ganzen vorherigen E-Mailverkehr mitgelesen, hat dann entsprechend so agiert wie der andere Kollege im gleichen Wortlaut geschrieben und entsprechend ging das Geld fünfhundert tausend an ein falsches Konto und nie wieder zurückgehalten.

00:15:50: Also eben, es muss nicht immer irgendwie eine komische Schreibwiese sein.

00:15:54: Die Deutschen sind professionell und haben vielleicht das Schweizerdeutsches Längdruf oder... Absolut!

00:15:59: ...weil beim deutschen scharfen Essen merken wir an der Menge, dass da etwas Ful ist.

00:16:05: Man sieht es auch am E-Mail-Absender oft.

00:16:09: Aber man muss die Augen offenpalten.

00:16:10: Genau,

00:16:11: also in dem Fall waren sogar genau die richtige E-mail.

00:16:14: Da hat sich einer vielleicht trotzdem ins System gehängt, ich weiß nicht warum.

00:16:18: Aber es war genau diese E-Mail und natürlich komplett der gleiche Wortlaut, gleiches Schreibweis.

00:16:23: jetzt kannst du ja heute auch mit KI entsprechend simulieren also von dem her nicht mehr wieder zu erkennen und deswegen auch die vorhin genannten internen Kontrollen oder Einzelunterschriftberechtigung.

00:16:33: wenn man das unbedingt machen will dann lieber dann aber nochmal den Telefonhörer in die Hand nehmen und den Kollegen anrufen, hast du die Zahlung wirklich so einen Auftrag gegeben?

00:16:42: Zumindest ab irgendeinem Betrag über fünftausend Franken oder sonst was.

00:16:47: Man kann das auch mit vielen anderen kleinen Themen, man kann solche Sachen verhindern.

00:16:51: also schon allein Passwortmanager zwei Faktoren, Authentifizierung Mitarbeiter Awareness Training.

00:16:57: Das sind keine komplizierten technischen Sachen sondern das sind einfache Dinge menschliche Fehler einfach zuvermeiden.

00:17:06: Passiert es eigentlich oft, dass KMU-Chefin oder ein Patron sagt, hey super das es euch gibt danke da haben wir uns das Leben gerettet?

00:17:17: Gutes Leben gerättet!

00:17:19: Da hast du mich auf eine schöne Metapher gebracht.

00:17:21: ich vergleiche uns ab und zu mal bei Eberli Wir sind so die Allgemeinärzte wo hingegen die Big Four?

00:17:29: Das sind so Die Erzchirurgen.

00:17:31: Die wissen genau, wie man das Herz aufschneidet und sind perfekt darin.

00:17:34: Und da kommen wir nicht dran.

00:17:36: Aber als Allgemeinerzte können wir uns für die anderen zehn Prozent aller Krankheiten entdecken und heilen.

00:17:44: Dann schicken wir sie dann zum Spezialisten.

00:17:46: Das ist eben genau das Thema,

00:17:49: wo

00:17:50: wir sagen, wir hätten ja nicht wirklich leben ... Aber wir sehen halt Dinge, die vielleicht nicht unbedingt mit der Rechnungslegung zu tun haben.

00:17:57: Weil wir eine relativ generalistische Ausbildung oder weiter auch Weiterbildung vor allem bei uns haben.

00:18:03: Das heißt wenn auch in einer Rechnunslegung alles stimmt dann gibt es vielleicht eine steuerliche Thematik, die einer von der Big Four nicht sehen würde.

00:18:11: wie aber schon sehen weil wir eben auch gleichzeitig steuerlich beraten tätig sind oder unsere Wirtschaftsprüfer bei anderen Mandaten gleichzeitig steuerlich beratend und sehen dann eben sofort was die Stunde geschlagen hat.

00:18:25: Ein Beispiel, ein Kunde von uns wollte eine Dividende ausschütten also Gewinnverwendungsvorschlag so und zu viel Dividend.

00:18:34: ich glaube das war ne Million und wer rein von der Rechnungslegung und rein vom Aktienrecht her no problem gewesen hätte man wunderbar durchwinken können.

00:18:43: Was aber der Kollege gemerkt hat ist dass das Gesuch Meldungsstadt in Richtung, es war nämlich eine deutsche Muttergesellschaft wo die Dividende hingegangen ist.

00:18:55: Dass dieses Gesuch vorher nicht eingereicht worden ist oder abgeholt worden ist.

00:19:00: Entsprechend gab's keine Bestätigung der Steuer, der ISTV und somit hätten halt thirty-fünf Prozent Verrechnungsteuer abgeliefert werden müssen und es hätte nicht hundert Prozent davon wieder zurückgefordert werden können.

00:19:13: Der Kollege hat das gesehen, er hat gesagt hey bevor ihr das macht bitte Formular eighthundertundzwanzig B oder wie ist es genau?

00:19:22: Bitte erst noch das Gesuchstellen und erst danach die Dividende ausschütten.

00:19:27: Und somit haben wir natürlich dem Kunden ziemlich viel Ärger und sicherlich auch ein bisschen Geld eingespannt hätten wir aber nicht müssen.

00:19:35: zum Schluss wäre das ja eigentlich das Geld der Muttergesellschaft gewesen, die wir nicht mal prüfen Aber wir haben halt schon, oder wir versuchen immer den dreihundertsechzig Gradblick und den gesunden Menschenverstand in jeder Sekunde mit einzuschalten.

00:19:47: Damit wir halt auch im Rahmen von unserer Revision eben Wert schöpfen.

00:19:52: Und wie gesagt, die Wässer, die Unterlagen und alles aufbereitet ist das, desto mehr Zeit haben wir uns solchen Themen zu widmen und umso mehr macht die Revision auch Sinn.

00:20:02: Hast du auch schon einen Mandanten gehabt wo du gesagt hast, also für dich wird die nicht mehr schaffen?

00:20:06: Kommt das vor!

00:20:09: selten vor, aber gibt es auch.

00:20:11: Also zum einen mal wenn man unsere Rechnungen nicht bezahlt da sind wir ein bisschen pingelig.

00:20:16: Da bestehen wir dann schon drauf das vor der nächsten Revision erstmal die Rechnung bezahlt wird.

00:20:21: und wenn vom Vorjahr unten natürlich eine Erkonto-Rechnung weil wir rennen so wie niemand gerne dem Geld hinterher.

00:20:31: und dann gibt's natürlich auch Kunden wo wir über Jahre hinweg Empfehlungen machen mittels Managementletter oder umfassenden Bericht und die Empfehlungen immer wieder ignoriert werden.

00:20:44: Und wo gesagt wird, ihr habt es ja sonst auch immer durchgehen lassen aber irgendwann müssen wir dann auch mal Schluss machen weil es ist ja dann auch für uns rufschädigend wenn wir immer alles durchgehenlassen obwohl wir's mehrmals gesagt haben wenn dann die Firma irgendwann einmal verkauft werden sollte oder der nächste Prüfer kommt Die denken sich, was hat Eberli da gemacht?

00:21:06: Es tun immer irgendwelche Empfehlungen abgeben und es spielt keine Rolle ob sich der Kunde daran hält oder nicht.

00:21:12: Also dann müssen wir irgendwann auch mal konsequent sein und dann sagen goodbye!

00:21:17: Du bist schon recht lange im Geschäft.

00:21:20: Was würdest du heute in deinem vor über zwanzigjährigen Ich-Sagen quasi in Bezug auf den Beruf?

00:21:27: Also weisst du, gibt's Sachen wo du dich vielleicht ganz anders vorgestellt hast am Anfang oder die heute ganz anders sind als du noch gelernt hast?

00:21:34: Also ich würde dem wahrscheinlich sagen unbedingt machen.

00:21:37: Ich habe große Freude daran.

00:21:39: Mein Werdegang war ja so, dass ich durch die Big Four gegangen bin.

00:21:42: Bei der KPMG es war eine relativ harte Ausbildung mit ganz vielen Nachtschichten, Deadlines und so weiter aber war im Nachhinein dahingehend bereichernd das man sehr viel Fachwissen aufgegriffen hat, dass man Projektarbeit im Team gemacht hat was einen natürlich in so Stresssituation deutlich Zusammenschweiß, wo man auch Freundschaften entwickelt hat.

00:22:07: Netzwerk entwickelt hat und ja gesehen hat das Leben kein Ponyhof ist sondern dass es, dass man wirklich da unten durch den Keller durch muss Hat ein abgehärtet für die Welt und für den Arbeitsmarkt.

00:22:20: Ich könnte mir nicht vorstellen langfristig dort zu arbeiten.

00:22:23: deswegen habe ich bei Abelier eine schöne Heimat gefunden Ein tolles Zuhause deutlich mehr Augenmerk auf den Menschen legen, auch noch von unserer Größe her die Möglichkeit haben auf individuelle Situationen Rücksicht zu nehmen.

00:22:39: Und unser Ziel vor allem ja ist die Mitarbeiter zu behalten weil nichts mehr wert als ein langjähriger Mitarbeiter der seine Kunden kennt und der sein Handwerk versteht als ständig Fluktuation zu haben.

00:22:53: Von dem her ist das so vielleicht bisschen wie der Kulturunterschied aber trotzdem möchte ich es nicht missen bei dem Big Four gelernt zu haben Ich werde das hier ein bisschen anders machen.

00:23:03: Das würde ich dem XXV-Jährigen auch sagen, geh durch diese Hölle durch weil ja von nichts kommt nicht.

00:23:09: Aber du bist im Fall auch gleiche ein Herzspezialist?

00:23:12: Weil du ja gefunden hast für quasi spezifische Problemen Taxi zu der Bigfall überweisen.

00:23:18: Ja,

00:23:18: ich bin als Herzspeziallist ausgebildet aber ich habe mich dort dann... umorientiert in die Allgemeinmedizin.

00:23:26: Die Herzchirurgie hat sich ja jetzt dann auch weiterentwickelt, oder?

00:23:29: Mit dem Einsatz von KI und vor allem die ganze IT-Prüfung, die er jetzt schon wieder überholt ist durch KI.

00:23:35: also es ist ein permanentes Rennen wieder die neuesten Erkenntnisse.

00:23:40: Von dem her ich bin happy wo ich bin.

00:23:43: nichtsdestotrotz haben wir hier auch unsere Herausforderungen und KI Geschichten und Digitalisierung.

00:23:49: also von dem her das ist auch spannend aber einfach in der anderen Größenordnung, auch KI-technisch in einer viel generalistischeren Größenordnung.

00:24:00: Weil wir mit unseren Tools eben genau auch steuerliche Themen, handelsrechtlichen Themen

00:24:07: etc.,

00:24:07: alles auf einmal abdecken möchten und nicht die Herzchirurgie durchgehen möchten.

00:24:12: Gut um Herzlichkeit wie du vorhin erwähnt hast ist ja immer noch ein grosser Punkt.

00:24:17: also das kannst du weiter leben hier bei der Aberli

00:24:20: Absolut.

00:24:21: Wir haben ganz tolle Kunden, die sich auch teilweise Freundschaften entwickelt haben über die Jahre und das möchte ich nicht missen.

00:24:28: Herzlichen Dank für dieses Gespräch.

00:24:29: Es war mega interessant, ein super Beispiel.

00:24:31: Vielen Dank!

00:24:32: Und dir noch ganz viel weiterhin Erfolg und Herzlichkeit bei deinem Job.

00:24:37: Danke Marc.

00:24:38: Merci vielmals Benjamin.

00:24:47: Danke fürs Zulassen.

00:24:48: Bis zum nächsten

00:25:01: Mal!